PHIL. Anda kemudian dalam hal ini sama sekali pasif? HYL. Saya.
PHIL. Katakan sekarang, apakah MELIHAT terdiri dalam mempersepsikan cahaya dan warna, atau dalam membuka dan memutar mata?
HYL. Tanpa ragu, di bekas.
PHIL. Karena oleh karena itu Anda berada dalam persepsi cahaya dan warna yang sama sekali pasif, apa yang menjadi tindakan yang Anda bicarakan sebagai unsur dalam setiap sensasi? Dan, apakah itu tidak mengikuti dari konsesi Anda sendiri, persepsi cahaya dan warna, termasuk tidak ada tindakan di dalamnya, mungkin ada dalam substansi yang tidak dipahami? Dan bukankah ini kontradiksi yang biasa?
HYL. Saya tidak tahu harus memikirkan apa.
PHIL. Selain itu, karena Anda membedakan AKTIF dan PASIF dalam setiap persepsi, Anda harus melakukannya dalam rasa sakit. Tetapi bagaimana mungkin rasa sakit, sekecil apa pun yang Anda inginkan, harus ada dalam zat yang tidak dipahami? Singkatnya, lakukan tetapi pertimbangkan intinya, dan kemudian akui dengan cerdik, apakah cahaya dan warna, selera, suara, & c. tidak semuanya sama-sama hawa nafsu atau sensasi dalam jiwa. Anda memang bisa menyebutnya OBYEK EKSTERNAL, dan berikan mereka kata-kata apa saja yang Anda inginkan. Tapi, periksa pikiranmu sendiri, lalu katakan padaku apakah itu tidak seperti yang aku katakan?
HYL. Saya mengakui, Philonous, bahwa, setelah mengamati dengan adil apa yang ada dalam pikiran saya, saya tidak dapat menemukan apa pun selain saya adalah makhluk yang berpikir, dipengaruhi oleh berbagai sensasi; juga tidak mungkin untuk membayangkan bagaimana sensasi harus ada dalam substansi yang tidak dipahami. Tapi kemudian, di sisi lain, ketika saya melihat hal-hal yang masuk akal dalam pandangan yang berbeda, menganggapnya sebagai begitu banyak mode dan kualitas, saya merasa perlu untuk menganggap SUBSTRATUM MATERIAL, yang tanpanya mereka tidak dapat dianggap ada.
PHIL. SUBSTRATUM MATERIAL menghubungi Anda? Berdoalah, dari mana indra Anda datang, Anda berkenalan dengan makhluk itu?
HYL. Itu sendiri tidak masuk akal; moda dan kualitasnya hanya dirasakan oleh indera.
PHIL. Saya kira itu karena refleksi dan alasan Anda mendapatkan ide itu?
HYL. Saya tidak berpura-pura dengan IDEA positif yang layak itu. Namun, saya menyimpulkan itu ada, karena kualitas tidak dapat dipahami ada tanpa dukungan.
