PHIL. Dan bukankah kepahitan semacam ketidaknyamanan atau rasa sakit?
HYL. Saya mengabulkannya.
PHIL. Jika karena itu gula dan apsintus adalah zat tubuh yang tidak terpikirkan yang ada tanpa pikiran, bagaimana bisa rasa manis dan pahit, yaitu, Kesenangan dan rasa sakit, menyetujuinya?
HYL. Tahan, Philonous, sekarang saya tahu apa itu waktu menipu. Anda bertanya apakah panas dan dingin, rasa manis pada bukanlah jenis kesenangan dan rasa sakit tertentu; yang sederhana, mereka. Padahal saya seharusnya membedakan: kualitas-kualitas itu, seperti yang dirasakan oleh kita, adalah kesenangan atau pasangan yang ada di objek-objek eksternal. Karena itu, kita tidak boleh menyimpulkan secara mutlak, tidak ada panas dalam api, atau rasa manis dalam gula, tetapi hanya panas atau rasa manis itu, seperti yang dirasakan oleh kita, tidak ada dalam api atau gula. Bagaimana dengan Anda?
PHIL. Saya katakan itu tidak ada tujuannya. Wacana kami berlanjut sama sekali mengenai hal-hal yang masuk akal, yang Anda definisikan sebagai, HAL-HAL YANG SANGAT KITA SEPENUHNYA OLEH Sense KAMI. Oleh karena itu, apa pun sifat-sifat lain yang Anda anggap berbeda dari ini, saya tidak tahu apa-apa tentang mereka, dan mereka sama sekali bukan bagian dari perselisihan. Anda mungkin, memang, berpura-pura telah menemukan kualitas-kualitas tertentu yang tidak Anda rasakan, dan menegaskan kualitas-kualitas yang tidak masuk akal itu ada dalam api dan gula. Tapi apa gunanya membuat ini untuk tujuan Anda saat ini, saya bingung untuk hamil. Katakan sekali lagi kepada saya, apakah Anda mengakui panas dan dingin, manis dan pahit (artinya kualitas-kualitas yang dirasakan oleh indera), tidak ada tanpa pikiran?
HYL. Saya melihat tidak ada tujuan untuk bertahan, jadi saya menyerah penyebabnya karena kualitas-kualitas tersebut. Meskipun saya mengakuinya aneh, mengatakan gula itu tidak manis.
PHIL. Tetapi, untuk kepuasan Anda yang lebih jauh, bawalah ini bersama Anda: apa yang pada waktu lain tampak manis, akan, pada langit-langit yang tidak jelas, tampak pahit. Dan, tidak ada yang lebih jelas daripada penyelam yang merasakan rasa berbeda dalam makanan yang sama; karena apa yang disukai seseorang, yang lain membenci. Dan bagaimana ini bisa terjadi, jika rasanya adalah sesuatu yang benar-benar melekat dalam makanan?
HYL. Saya akui saya tidak tahu caranya.
PHIL. Di tempat berikutnya, ODOR harus dipertimbangkan. Dan, berkenaan dengan ini, saya akan pingsan tahu apakah apa yang telah dikatakan tentang selera yang tidak sepenuhnya setuju dengan mereka? Apakah mereka tidak begitu banyak sensasi menyenangkan atau tidak menyenangkan?
HYL. Mereka.
PHIL. Lalu bisakah Anda membayangkan mereka seharusnya ada dalam hal yang tidak dipahami?